昨天,快报推出8个版的“深8度”报道,聚焦“海归大贬值”,引发了伟大的社会反响。快报微博昨天的阅读数到达153万,快报官微推送仅两小时,阅读量就打破10万,磅礴新闻等媒体纷纷转发。

详见?《全家卖掉唯一的房子,杭州女生6年花200万留学!回国工作被开2000元底薪!》

昨晚,行人经过延安路一处雅思托福培训机构的灯箱广告。记者 陈中秋 摄

普通家庭巨额投入,有的不惜卖房筹钱送孩子去留学,到底值不值?国内学习比较吃力的孩子,为了躲避中高考出国留学,这条路好不好走?这些留学账应该怎么算?快报官方微信、微博上,很多网友留言,各种观点交锋??

小林姑娘,加油!

网友“妈妈乐”:文中的小林姑娘还算是好的,回国面对落差,还能不断调整心态去尽力拼搏。可还有些海归,心态焦虑,眼高手低,那才是对父母的打击,更有些孩子出国就是凑四人打麻将的,那就更糟糕。

网友“乐高”:报道中的小林遇到那么大的问题,能及时想方法解决,能及时止损,本身就是一个拿得起放得下有气魄的姑娘,即使起薪不高,前程也不会差。人生能有几个是一帆风顺呢?国外那几年靠自己打拼最后的收获是怎么也带不走的,加油!海归们!

网友“兰晟”:当初我也和小林父母一样的心态,想卖掉家中唯一的一套房子让儿子出国留学,还好儿子理智坚定不去。

网友“Eileen.Z佳”:通篇看完,虽然女儿还小,但是已经动摇了我坚决想送她出去的想法。

人生的衡量标准

又不是只有“钱”这一条!

网友“最爱奶茶”:我觉得留学经历也许更多的是培养了一个人的独立自主能力,时间治理能力,情感管理能力,眼界也开阔了。有一句话说,“留学回来让我更从容地天天坐公交车上班!”当然,从纯经济角度,并非每个人都“划算”,要说“划算”天然不如在杭州买房等着增值,但是人生的权衡标准又不是只有“钱”这一条!文中的几个孩子都不错,加油吧,我感到他们都会很精彩的!

如果两种都不是

你就老诚实真实国内吧

网友“金淼淼”:出国留学分两种人,一种家里有钱,三五百万不在话下,那去玩玩也无所谓;另外一种是自身能力很强,学霸,每年拿着奖学金,出去进步本身的专业,有些好的就直接留在国外了,也是无可厚非的。两种都不是的,你就老老实着实国内吧,别折腾了!

把出国留学作为高薪的条件

心态会很差

网友“雪绒花”:出国留学只是人生经历比别人丰盛而已,以此作为高薪的条件,心态会很差。砸锅卖铁倾家荡产为留学本来就不可取的。国外教育的学生价值观和世界观也有所不同,回国工作有一个适应过程。真正国外一流大学毕业的,学到知识、培育能力是国内学校无法相比的,只要自己情商够高,发展不会太差的,究竟书不是白读的。

我送儿子出去

就是感想一下国外教导理念

没想过成本问题

网友“彩英”:送孩子出国的目标要明白,自身国内的重点大学要求比国外高。大部分是国内成绩 不太理想才去国外读书的,国内重点大学毕业生待遇比海归好是正常的。我儿子也是海归,送他出去的目的是感触一下国外的教育理念,没想过本钱问题。

公司一个女海归在澳洲学做厨师

回国后工资真的只有2000多

网友“下一站”:现在海归真的太多了,我公司一个小女孩,海归,在澳洲学做厨师、面点师,回来酒店上班,工资真的只有2000多元,然后又认为自己出人头地,处处跟上级过不去,干了三年没升职没加薪,我手下的实习生,中专学历三年都升两级了。工作中真的看重能力和情商。


很多有留学经历的网友也跟我们分享了自己的“留学账”。他们有的“抢”在留学顶峰降临前出国,回来以后发展顺利;有的读完预科发现国外的生活远没有预想的那么美好,索性不读了。

幸亏我留学出去得早!

网友“小周周”:我也算是一个“学渣”的逆袭吧。

高中时的我不太努力,2006年第一次加入高考的成绩超过本科线不多,完全低于我的预期。家里一磋商,就把我从宁波送到了杭州念高复。

一年后,我考上了北方一所科技大学(二本),念的是工业设计。等到毕业时,发现本人的学历比起985、211的同窗差了一个品位,考研究生压力又太大,于是我也被裹挟着走上了留学的道路。

这条路确实不好走。一开始,我最想读的德国某知名设计类大学谢绝了我的申请,我只好转而申请了德国一所应用性综合大学,2011年9月入学,读的正是炽热的商科。

国外的学科考试是真的难,不是国内划划重点那么简单,你既要交论文,又要做一个presentation(陈说),最后再通过答辩才算了结了这门课。最紧张的时候,我要温习到清晨一点。

2013年毕业那年,我们专业的毕业率只有38%,有同学到现在还没拿到毕业证!

我运气不错,回国到宁波北仑后,我的文凭含金量还是比较高的,不少公司向我伸出了橄榄枝,开出15万元的年薪。但为了求稳,我最后选择了一家国有银行。三年时间,我从柜员做到了个贷业务经理,每个月的成交量都不错,现在年薪在12-15万元浮动。我的老婆也是海归,工资比我还高一些。

留学仍是要趁早!我指的是时间段,并不是年纪。就像我们父母那个年代,高中生都非常稀缺。但随着社会发展,大学生、研究生、海归都渐渐变得习以为常,所以我算是乘上了海外留学的顺风车。

但“海归”并不是一个能保障什么实力的标签,你在国外学到了什么,掌握了什么技巧,接触到了多少优秀的人,都会在你回国后的发展中一一体现。


我的室友都出去留学了

能留在海外的只有一个

网友“小清”:我2013年大学毕业,目前在一家国企上班,月薪是税前8000元。我的本科是在国内一所能排进top15的985院校读的,当时一个寝室,除我以外都选择了继续读研:一个去了美国top20的学校,一个去荷兰,两个去英国。

现在,我们寝室的姑娘们都已经顺利毕业了,只有在美国读书的妹子暂时留在美国,她现在一家知名的电商公司上班,年薪或许是7万美元,不外美国消费也高嘛。英国读研时间短,室友也回来工作一两年了,找工作都还比较顺利。去荷兰的妹子虽然学商科,但回来找工作还是有点麻烦的,高不成低不就,最后是她爸妈帮忙找的,在一家外贸公司市场部上班。

固然室友们现在的工资跟我这个本科生差异不大,但我挺羡慕她们能有一段留学经历的。我当时主要是斟酌到自己的家庭前提,不想给父母太大的累赘。在我看来,出国留学就是一种家庭投资,除了看得到的工资,隐形的收益也很重要,好比说一口流畅的外语,更加开放的世界观、人生的阅历等等。

读完预科才发现

国外的生活并非那么美好

网友“@@”:看了“海归大贬值”的报道,感到自己当年真是明智,2010年参加高考,考了个一般二本,心里有落差,于是想要退学出国留学。

学校老师劝我不要退,改为休学,于是在考了3次雅思之后终于顺利出国,去往澳洲一所大学读预科。出去的半年时间,我发现在国外的生活其实并非原来想的那么美妙,学习压力很重,以后想要移民需要付出太多,而且依然很可能失败,于是我静下心来算了一笔账,便在父母的支持下回国复学了,拿着为出国准备的一笔钱又买了套房子,后来翻了2倍,现在收着房租,生活不亦乐乎。

留学如果只跟回国的工作报酬比

那绝对是笔糊涂账!

网友“西西”:自己正在澳洲读研,工作快五年后辞职申请读研,是与原工作背景相关的专业。

留学假如只跟回国的工作报酬比,那相对是笔糊涂账。出去留学之前,你想要的到底是什么太重要!学东西, 移民,还是镀金?一个人在生疏的环境下学习、生活,原来就对20岁出头的孩子来说是个考验,留学生如果然的实现“学生”的角色,优势不仅在语言和适应才能上,还在心理素质和面对问题的处置方式上。

独立,隐忍,甚至抗压抗打击能力,都是在国内的环境中没那么轻易训练到的。留学的价值在于远见,在知识和能力的广度、深度,不能泛泛而论。

不打工靠家里的“海归”

和自己拼搏出去的

隔着十万八千里

网友“爱谁谁”:我跟我老婆两个人博士留学,当年一共带了11万元人民币出国。200万留学的那不是出去学习,是出去败家,给我200万我也创业。

也许我想得比较片面,“海归”我只认博士,硕士在国外什么也不是,博士我只认全日制理工科拿奖学金的,不打工靠家里的“海归”,那是在国内混不下去走的,和自己拼搏出去的中间还隔着十万八千里。

留学机构、业界大咖热议《海归大贬值》

原杭二中校长叶翠微:

有的家庭卖房帮孩子“起飞”,最后可能鸡飞蛋打

新通留学浙江分公司总经理胡嘉西:

留学有没有贬值,要放在更长时间去考察

昨天快报深8度《海归大贬值》的报道,在很多行业也引起热议,留学公司的老总、教育领域的名校长等都有话要说。

武林广场四周有不少留学和英语培训机构的广告牌。记者 陈中秋 摄


新通留学浙江分公司总经理胡嘉西

留学有没有贬值

不能看一时好坏,

要放在更长时间去考核

昨天,杭州不少大型留学公司的从业职员,都在热闹探讨快报的“深8度”报道。

新通留学浙江分公司总经理胡嘉西,从业17年,昨天一早就读了快报“深8度”的报道,中午他写了1600多字的文章,阐述他对“海归大贬值”的意见(摘选)??

一大早读了都市快报关于“海归大贬值”的文章,主流媒体用深8度的八个版来论述海归贬值,相信花了很长时间经过考察和采访得来。也是我看到过的关于“海归无用论”的最大篇幅的报道。

十年树木,百年树人。培养人才,需要几代人努力。当今社会,家长们都非常注重教育。培训和留学是教育多样化的一部分,是对当前教育体系的弥补。

一个人的成功,包括了许多内容:远大的理想、健康的体格、深邃的思维、敢于担当的勇气、不怕挫折,掌握机会和坚持不懈的能力等。想要事业获得成功,决议因素也很复杂,但有一点是确定的,要靠我们在生活和工作中不断学习,不断积聚,厚积薄发。刚回国的海归同样需要积淀。想要成为人才,增加收入,必需要花时间不断努力,一直挑衅。靠着一个留学生的身份,想回国立刻就有高薪,那只是理想。

当然,国内的大学毕业生,不断努力,也同样会是鹤立鸡群的人才。

最近十五年,中国送出了几百万的留学生,大多数同学都回国了。海归中,有获得宏大成功的人,也有默默工作平常生活的人。但我相信海归这个群体,一定有他们的价值。这种价值,不是短短5-10年就可以看到的。海归群体的巨大成功,也不是仅仅体现在个人获得了很高的收入,或者多买了一套房子的胜利。

如果我们今天始终还是从金钱、房产的多寡,来看对孩子的教育投资值得不值得,我觉得是理想和认知的倒退。留学有没有贬值,不能看一时好坏,而要放在更长时间去考察。


浙江外服出国服务中心副总经理姚晓磊

在留学越来越广泛的当下

海归的结果不一定就是高起薪

浙江外服出国服务中心副总经理姚晓磊和市场总监徐璇,从事留学行业都在10年以上。昨天,她们抒发了自己的观点??

早上被刷屏了,逐字逐句地看下来,有一点感受,学业的计划不是一篇新闻,能够非此即彼,留学已渐成刚需,就像奥数一样,禁是禁不了的,但留学确切不能盲目和激动,留学素来不是读不了民办初中、重点高中、重点大学的退路和回避手腕。

如果把留学作为一种投资,那么从投资回报的角度,确实要关注就业。我们平时在为准留学生们做留学申请时,非常注重他们的职业规划。在留学前,包含留学时,同学们一定要对自己的专业发展和就业有细致的考虑。这样才干有一个好的就业和发展。

另外,在留学越来越普遍的当下,留学归来的成果,不一定就是高起薪。现在职场,不光是重视文凭,更要看实际能力。老板不论你是哈佛毕业还是职业技巧学院毕业,要的是能发生效益的能力。如果把留学后取得高薪作为唯一目标,也太悲痛了。

最大的感触是,留学生确切实沟通能力、独立能力、解决问题的能力上,比国内学生高出一筹。独立思考能力和批评性思维、容纳感性、个人发展的后劲等方面,也更强一些。要说海归有没有贬值,我觉得要长期关注这个群体,视察他们3年、5年、10年的发展。


原杭二中校长叶翠微

卖房帮孩子“起飞”

可能只是赚了个面子

看了今天快报的报道,我有些话想说。一个孩子想要出去,我觉得要考虑几点是否成熟:

一、是否系统地懂得自己和要去的国家。自己的学习基本、所学的学科范畴,所在国的文化、习俗、治安情形等,都要先有深刻了解。

二、择时而行。不要把求学的经济负担和压力,全体打包丢给父母。据我所知,美国的常青藤高校有一定比例的名额,会对特别优秀的学困生全额资助。但是注意一点,这需要你把自己变得特殊优秀,压力其实不小。

现在普通家庭的孩子,也想出国宽阔眼界,可以懂得,但如果条件不允许,则可以先在国内进行高程度学习,有了一定的学术基础、职业基础后,再考虑出去。而且,现在国家发展越来越好,机遇也越来越多。

几年前,我的女儿从浙江大学金融专业本科毕业后,对自己有学业上的要求,想去美国读书,持续深造。考虑到她面对孤单的能力、独立处理问题的能力,都相对较强,所以家里比较放心。现在,她已经研究生毕业回到杭州,正在创业。

留学热,年年热。提议大家平凡心面对,有机会时紧紧抓住,没有机会也不要奢求。

希望绝大部分的普通家庭不要一窝蜂,随大流。有的家庭卖房帮孩子“起飞”,混到一张洋文凭,表面上看,好像赢了别人一步,但有可能是高成本低产出。只赚了个面子,最后可能鸡飞蛋打。


杭州高等中学校长蔡小雄

国外并非都是好大学

真正优秀的孩子,在哪里都学得好,不一定非得出国。相反,如果学习能力一般,为了规避国内高考而出国,可能进入国外高校后,也不一定能顺利拿到文凭。

以前是“海归”,现在是“海待”。消费好几百万,回来工作每月两三千,这样的海归不是少数。而且,还有一些海归所学和国情不太吻合,专业对口的工作很难找到。

关于留学,先来说一个误区。不要以为国外遍地都是好大学,实在和国内一样,国外普通的大学也很多,有些比国内高校还要差,这样的文凭读出来能有多大用处?现在,企业的用人要求越来越高。研究生学历的,要看本科毕业院校,本科学历的,甚至要看高中学校。他们知道,名校有名校的气氛和文化,对孩子的影响很大。举个眼前的例子,以前高中招聘,优秀人才不愿意当老师,现在学校招聘,北大、港大毕业的,年年都有。

再来说说优秀学生。清华、北大的学生出国留学的多,回来的也越来越多。

我从教20多年,带出的那100多个清华、北大学生,不少人出国深造,一开端都是努力想留在当地,以前两三年能回来一个就不错了。但近几年来,他们都很愿意回来,今年就有2位回来:一位是03届(2003年高中毕业)的,普林斯顿大学博士后读完,到南科大当教学了;另一位是06届的,哥伦比亚大学数学博士毕业,要到香港科技大学工作。他们有机会留在当地,但都选择了回来。

我儿子现在北大数学系读大二,即便未来出国深造,最后也会回来的。


浙医二院眼科中心主任姚克

现在国内的资源、机会越来越多

海归的优势正在缩小

和高中生出国不同,医院里出国学习,一般都是有过工作阅历的医生。在基础研究、临床研究等领域,国内发展和国外相比,还有些差距。医生出国,对了解整个学科的发展有赞助,对自我的造就、教育、收成也挺大。可以说,这是主观有需求的。

但近几年越来越多的高中生出国读书,是为了躲避国内剧烈的竞争,不少人是被父母送出去的。这批孩子进了国外的大学,对所学专业没什么兴趣,被动地学完几年,迅速回国,可能工作确实不好找。有的人会选择创业,但在创业的领域里,文凭是国内大学还是国外高校,差别不大。

现在国内高校越来越好,国内的资源、机会也越来越多,海归的优势正在缩小。如果在国外高校毕业,能在当地工作过一段时间再回国,这段履历就比较有价值,在找工作的时候也能起到不少辅助。

所以简略点说,无论在哪里读书,都要目表明确,才会有好结果。

文 张宇璐 记者 韦嘉蓉 胡信昌 张娜 摄影 陈中秋

凤凰号